水木しげるさんの言行録 「マンガノゲンバ」より(2010/1/18)

水木しげるさんの言行録
「マンガノゲンバ」より(2010/1/18)


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水木しげるさんの言行録 「マンガノゲンバ」より(2010/1/18)

番組では、 「水木しげるSP」の後編。

司会は、
天野ひろゆきさん、大島麻衣さん。
ゲストは、
名越康文さん、松本明子さん。

VTRのナレーションは野沢雅子さん。

貸本で発表され、以後も発表された
「河童の三平」

松本明子さん「いや、ほんとに登場人物キャラクター がかわいくって、憎めないで、 優しくって、」
天野ひろゆきさん「昔話を聞いてる感じの」
松本明子さん「うん。ほんわかした感じの」

「河童の三平」に救われたような思いをした、という名越康文さん。

水木しげるさん「あれは田舎の話ですよ。 私は、三平が好きなんですけどね、 鬼太郎ほど受けなかったですよ。 やっぱり地味だから、 田舎の話だしね。やっぱり、鬼太郎の方がね、 ダントツに受けるんです。 私は三平の方が好きだけどね、 あんまり需要がないんですよ」
天野ひろゆきさん「河童の三平で描きたかったこと っていうのは?」
水木しげるさん「田舎の暮らしですよ。 田舎の暮らしが好きだったからね。 やっぱりね、鬼太郎ほど受けないんですよ。」
天野ひろゆきさん「相当、根にもってますよ(笑)。 これは先生の幼少期であるとか?」
水木しげるさん「それは多少は関係あります。 田舎が好き。私が子供のころはね、 まだ河童がいるような気がした。山の奥はね。」
天野ひろゆきさん「伝説とかいろいろ?」
水木しげるさん「伝説じゃなくて、実際にいるような感じが あったんです。島根半島とかああいうとこはね。」
天野ひろゆきさん「昔のほうがより不思議な現象」
水木しげるさん「昔のほうがね、そういう話が作り易かった」

以上、VTR
天野ひろゆきさん「鬼太郎ほどうけなかっていうの 何回もおっしゃっいました。 若干、恨み節みたいな。原因ははっきりしてると、 鬼太郎より地味だから。この地味って 言葉も何回も」

大島麻衣さん「私、地元で川があるなんです。 ・・・川(編注:?)っていう川があるんですけど、 そこは河童注意ってあって。 ほんと、河童注意っていうのが あって、河童目撃した子が何人もいます。 緑のがぶえって出てたって。 千葉の・・・(編注:)の方でそういう噂が」

VTRでは、
今も島根県隠岐に年に数回訪れているという水木しげるさん。

水木しげるさん「今から興奮しています。」

地元の人が「ねずみ男岩」と なずけた岩を見に来たそう。

水木しげるさん「確かにねずみ男だな。あれは」

「武良地区(むら)」をルーツと考えている水木しげるさん。


続いては、
貸本で最初に発表された「悪魔くん」

天野ひろゆきさん「悪魔の力を借りて、世の中を よくしようっていうこの発想が すごいですね。」
水木しげるさん「私はね、外国の童話とかね、 ああいうのいっぱい読んでたからね、 ちょっとこう発想を変えれば、 いろいろできるんです」
天野ひろゆきさん「確かに、『我は求め 訴えたり』みたいなことはね」
水木しげるさん「外国の話にああいうのはいっぱいあります」
天野ひろゆきさん「先生の中で、戦争とかの記憶みたいのが、世の中を 平和にさせたいっていうのずっと?」
水木しげるさん「戦争の影響は大きいですね。 私は特に危険なところにいたから。だから、今でも時々夢見ますよ。 戦争の。死にかけたからね。何回も」

水木しげるさんは1943年徴兵され、ラバウルへ。21歳の時。

次々に命を落とす戦友の姿を目の当たりに。

戦場での負傷が元で1944年左腕を失う。

「悪魔くん」の中には
「じぶんの国さえ繁栄すれば人を殺してもよいという その心が世界を不幸にするのだ!」 天野ひろゆきさん「完全なる先生のメッセージでしょ。これ」
水木しげるさん「はい」

1961年水木しげるさんは結婚。
しかし、当時は日々の暮らしにも困るほどの貧乏な生活。

世の中は、高度経済成長の時代
しかし、水木さんは時代の流れに取り残されていました。

1962年妊娠。子育てにもお金がかかる。

自伝的場面「突撃!悪魔くん」にその様子が描かれています。

水木しげるさん「このころは、あまり金がないしね、 自分でいろいろ空想すること 好きだったから、」
天野ひろゆきさん「想像はお金かかりませんからね 水木しげるさん「そう。あまり金ないから」
天野ひろゆきさん「貧乏もそれほど悪いことじゃないですね」
水木しげるさん「貧乏が発明を生むんです。 鬼太郎でもなんでも、貧乏の産物ですよ。悪魔くんにしたってそうですよ」

その他、「短編作品」の 「不死の酒」などが紹介されていました。

天野ひろゆきさん「何やってる時が一番幸せですか?」
水木しげるさん「なんにもしてない時」
天野ひろゆきさん「じゃあ、こういうインタビューは面倒くさいですね。」
水木しげるさん「まあ、インタビューはただ、しゃべってればいいから、 絵描くよりは楽ですね」
天野ひろゆきさん「先生にとって幸せってなんだと思います?」
水木しげるさん「まあ、私は長年貧乏しとったから、これを(お金)貯めて、これ(お金)から支配を受けないことが 幸せだと思ったね。貧乏より金持ちの方が確かにいいけど、 大変ですね、金の一杯ある人であまり幸福でない人 たくさんいますよ。この問題は難しいから、またの機会にしたら?」

VTRを見終わって、

大島麻衣さん「私ね、想像してた方と 全然イメージが違ったんで。大御所ってイメージで、 結構、そういう人なのかなと思ったら(そうじゃなかった)。 言ってることは、わかるようで、わからない、わからないようで わかるみたいな、すごい深い方で」

(2010/1/18放送 NHK BS2「マンガノゲンバ」より)

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